Мусаєв зазначив, що ймовірність повного захоплення українських регіонів Путіним є надзвичайно низькою.

Альнур Мусаєв, генерал-майор та колишній голова Комітету національної безпеки Казахстану в період з 1999 по 2001 рік, який зараз є опозиційним діячем і політичним емігрантом, в інтерв'ю з ведучим програми "Студія Захід" Антоном Борковським на телеканалі Еспресо поділився своїми думками щодо стратегій Путіна, позицій Трампа, а також ролі Китаю та Європи у процесі мирного врегулювання конфлікту між Росією та Україною. Він також оцінив особливості спецоперації "Павутина".

Перш за все, хотів би обговорити незвичайну поведінку президента США. З одного боку, Дональд Трамп продемонстрував, що його терпіння має межі, а з іншого — вирішив надати Путіну ще 50 днів. Водночас з'явилася інформація про те, що Трамп запитував Зеленського, чому не завдати удару по військовим об'єктам у Москві чи Санкт-Петербурзі. Але згодом він спростував свої слова, заявивши, що виступає проти атак на Москву. Яка, на вашу думку, причина такої неоднозначної поведінки президента?

Так, вірно ви говорите, - виходить дивна траєкторія, Трамп не припиняє дивувати. Мабуть, цей стиль ним обраний вже надовго. Ми вже зрозуміли, що надавати велику увагу цим всім висловам, доволі складно.

Незважаючи на все це, глядачі з величезним зацікавленням слідкують за шоу "Trump TACO" (TACO - Trump Always Chickens Out, що в перекладі означає "Трамп завжди здає назад"). В Америці його вже охрестили TACO, натякаючи на боягузливу сутність Трампа, що, як вважається, проявляється на тривалий час.

Як ви правильно підкреслили, з точки зору розвідки, очевидно, що Трамп демонструє свою залежність від Росії. Усі його вчинки за останні півроку вказують на те, що він цілком підпорядковується Путіну, російським спецслужбам і кримінальним угрупуванням.

Як відомо, майже всі 2000-ні та 1990-ті роки Трамп був на певній дотації з боку і криміналітету, і спецслужб Росії, і уряду Російської Федерації, яка у тому числі допомагала в обидвох передвиборчих президентських кампаніях у США на користь Трампа.

Отже, серйозно оцінювати його витівки більше неможливо. Ясно видно, що він неодноразово проявлявся як стратегічний актив Росії, однак при цьому змушений вчиняти мінімальні кроки на користь справедливості та протидії агресивним діям Російської Федерації щодо України. З одного боку, він робить певні негативні заяви на адресу Путіна, а з іншого — побоюється, що той може якось вплинути на нього або скористатися компроматом.

Досить незвичайна ситуація. Чому він відчуває страх перед Путіним? Неясно, чому його лякають російські спецслужби. Людина, яка має кримінальне минуле в США і не звертає уваги на всі можливі компрометуючі матеріали проти себе: досьє Епштейна, що стосується педофілії, численні хабарі, корупційні скандали, аморальні вчинки — і при цьому він боїться якихось компроматів з боку Росії. Це викликає в мене величезне здивування.

Особа, яка вміє ігнорувати будь-які компрометуючі факти, стосовно Росії діє так, що намагається підтримувати позицію РФ. Проте, незважаючи на свої особисті інтереси, вона буде змушена проводити власну політику, яка відповідатиме хоча б мінімальним стандартам міжнародних відносин.

Це, перш за все, стосується підтримки України в її боротьбі проти російської агресії. Він буде змушений забезпечити її зброєю. Як відомо, наразі існує значна сума — 32 мільярди доларів, виділених Конгресом США минулого року. У межах цих коштів, які є досить суттєвими, США будуть змушені здійснювати постачання. Від цього не буде можливості ухилитися.

Він, звісно, перед Путіним буде вдавати: "Ні, ми не постачаємо. Ми тільки продаємо своїм партнерам в НАТО, а в Україну не постачаємо". Але при цьому всі ці гроші Трамп вимушений буде реалізовувати. Він буде ставити перепони, виконувати всі доручення, які надходять від спецслужб РФ, особисто від Путіна, але при цьому його дії будуть в рамках надання допомоги Україні - і далекобоєм, і системами Patriot, та іншими видами дуже важливих для України озброєнь. Я б це так оцінив.

Щодо вашого висловлювання про те, що спочатку йшлося про можливі удари по Москві та Санкт-Петербургу, то в одній з розмов, здається, 4 липня з президентом Зеленським, а потім раптово було спростовано, я цілком розумію, що він міг насправді запитати Зеленського про атаки на ці ключові міста Росії. Безумовно, він піднімав це питання, інакше журналісти не почали б його обговорювати. А потім, звичайно, внаслідок хвилювання почав спростовувати цю інформацію.

В ідеалі, він мав би залишити це без уваги. Справжній політик не повинен реагувати на такі чутки та коментарі щодо своїх висловлювань. Проте Трамп - це не просто політик, а своєрідний шоумен, який продовжить цю гру. Як він сам каже про карткові ігри: "є козирі чи ні". Сьогодні козирі на боці Зеленського, завтра можуть опинитися у Путіна, і в цих рамках Трамп постійно підтримуватиме свою зовнішньополітичну риторику.

Я б погодився з вами, але є одне важливе уточнення: Путін рішуче відмовляється підтримувати Трампа. Натомість він постійно ставить Трампа в незручні ситуації. Наприклад, після розмови з Трампом, Путін одразу ж розпочав бомбардування українських міст, що призвело до жертв. Це, безумовно, змушує Трампа діяти. Прошу вас проаналізувати цю ситуацію.

Знову ж таки, я хочу розглянути цю ситуацію з точки зору розвідки. Путін діє як оперативник, який взаємодіє з агентом: з одного боку, він лестить йому, говорить приємні слова, але насправді виконує свої власні завдання. Оскільки цей агент є його джерелом інформації, схожим на стукача, він ставиться до нього з певним презирством. Ясно видно, що, хоча Путін веде розмову з Трампом у ввічливій манері, сам Трамп сприймає це як позитив, проте Путін повністю ігнорує інтереси свого підопічного. Він розглядає Трампа як свою підлеглу особу і тому нехтує його потребами.

Трамп міг би насправді відреагувати на дії Путіна з обуренням, надати Україні військову підтримку, посилити санкції проти Росії та вжити інших заходів. Проте він не має змоги це зробити. У їхніх стосунках видно, що Путін займає провідну роль, тоді як Трамп є підлеглим за всіма основними показниками.

Тому Путін і поводить себе так: з одного боку нахвалює його, підтримує бажання бути на одній дошці з Путіним, а з іншого боку - повністю нехтує його інтересами.

Інтерес Трампа - бути миротворцем, досягнути перемир'я та інших питань, це все відкрита інформація. І при цьому Путіну наплювати на інтерес Трампа і він веде власну гру.

Яка ваша думка щодо стратегічного задуму Путіна у теперішній ситуації, адже він публічно отримав 50 днів "на подумати". Триває наступ. У всьому світі відбувається переформатування ВПК: змінюються технології безпілотників, РЕБ - сталася військова революція. Водночас Путін намагається усіляко просувати свої інтереси як у військовий спосіб, так і коаліційний, зокрема це співпраця з Північною Кореєю та Китаєм. У Путіна є своя конкретна ціль, але він не має ресурсів з того, що ми бачимо і розуміємо. У РФ можуть мобілізувати 50 тис. або 200 тис. росіян, однак це не створює переломного моменту на полі бою, бо сьогодні показало себе питання технологій. Наприклад, дронова війна - дуже і дуже серйозно, і в Москву прилітає, і була реалізована наша операція "Павутина". Тобто Кремлю не вдається, але він продовжує.

Питання важливе і серйозне. У мене невеличке зауваження - в теперішній час наявність у Путіна якогось великого стратегічного задуму прогнозувати достатньо складно. Багато хто з політологів, військових, діячів спецслужб чудово оцінили те, що Путін - не стратег, він максимум, на що здатен, - тактик. На початок війни у 2022 році у нього була стратегічна задача - захопити Україну, зробити її васалом Росії.

Після невдачі цієї так званої стратегії, Путін опинився в глухому куті своєї агресивної війни, виходу з якої наразі не видно. Ніхто не може передбачити, коли це закінчиться. Навіть сам Путін не має ясного уявлення про перспективи. Він знову заявив Трампу, що протягом 60 днів планує захопити всі чотири регіони, які закріплені в його конституції. Трамп змушений був погодитися і відповісти: "Гаразд, даю тобі час до вересня. Будь ласка, здійсни свої плани".

Сьогодні обстановка кардинально змінилася. На мою думку, у Путіна відсутня чітка стратегія. Він прагне в новому сезоні здійснити масштабний наступ у всіх напрямках, проте, згідно з оцінками багатьох експертів, реалізувати це вкрай складно. Україна сьогодні має можливість протистояти цьому наступу.

Наступ триває, ми це чудово розуміємо і знаємо, що на сході України, на Донбасі, йдуть бої, на півночі в районі Сум зайняли якийсь плацдарм, здійснюють спроби наступати на Запоріжжя - все це ми помічаємо. За оцінкою військових фахівців, готується якийсь удар, який, можливо, буде протягом трохи більше, як двох найближчих місяців. Тому стратегії якоїсь нема. А використати цих 50 днів, які він сам і випросив у Трампа, якщо офіційно виходити з цієї ситуації, то за цей час ситуація також змінюється.

Мене надихає те, що Україна, у будь-якому разі, почне використовувати далекобійні засоби. За інформацією з німецьких джерел, зокрема компанії Rheinmetall, ведуться роботи по підготовці далекобійних ракет на українських теренах. Таким чином, далекобійна зброя незабаром з'явиться.

Виробництво безпілотників вийшло на масовий рівень. Сполучені Штати нададуть боєприпаси. Збройні сили України мають потенціал для відбиття літнього наступу Росії на свою територію, і така оборона є цілком реалістичною.

Ситуація з можливістю повного захоплення регіонів, таких як Херсон, Запоріжжя чи остаточного вирішення проблем у Донецькій області, виглядає малоймовірною для Путіна. Тому обговорювати якусь чітку стратегію на сьогоднішній день, на жаль, неможливо. Це затяжний конфлікт, що триває з непередбачуваними результатами, і він триватиме доти, поки Трамп залишається на своїй посаді, продовжуючи діяти так, як останні пів року: з однієї сторони, він нібито підтримує Україну, а з іншої - намагається угодити Путіну, не знаючи, як вчинити, тільки б уникнути людських втрат. Щоб запобігти загибелі людей, необхідно зупинити агресора. США мають всі ресурси для цього, але, на жаль, Трамп досі при владі.

Хотів би почути ваші думки про операцію "Павутина". Яким чином вона позначилася на психоемоційному стані російського генералітету і особисто на Путіні? Чи існує можливість повторення подібних стратегій у майбутньому в різних варіаціях?

Це справді значний психологічний шок. Якщо проігнорувати всі матеріальні аспекти, які виявилися надзвичайно ефективними у знищенні стратегічної авіації Росії, то можна стверджувати, що серйозний психологічний удар завдано генералітету та політичному керівництву Росії.

Сьогодні в Росії всі правоохоронні органи отримали вказівку регулярно перевіряти вантажні автомобілі, включаючи й залізничний транспорт. Я маю достовірну інформацію про те, що залізничні вантажні вагони перевіряються на масовій основі. Щодо перевірок вантажівок, такі відомості також вже були оприлюднені.

Дана ситуація буде тривати і далі, викликаючи значний тиск на всі силові органи Росії, від Далекого Сходу до Краснодарського краю. Основний наслідок цього - створення підвищеного напруження в усіх силових структурах країни.

Це один із ключових ефектів, не зважаючи на психоемоційний стан не лише генералітету, а й найбільш запеклих побєдобєсов, зетніков та інших військових кореспондентів. Так я це бачу.

З точки зору розвідувальних агентств, це дійсно унікальне явище. У Казахстані ми кілька разів аналізували подібні ситуації, хоча й не в такому масштабі. Навіть теоретично в умовах війни між двома країнами реалізувати такі операції на території супротивника — це надзвичайно складне завдання.

Я думаю, що на цьому Україна не зупиниться, українські спецслужби відчули смак не тільки від цієї операції. "Павутина" - це як апогей в діяльності спецслужб.

Вони відчули смак перемоги, відчули, як то кажуть, кров своїх супротивників. На мою думку, як СБУ, так і військова контррозвідка, а також ГУР активно займаються підготовкою складних операцій на території Росії.

Сьогодні відчувають загрозу особистої безпеки і політичне керівництво РФ. У нас в Європі кажуть: "Ніхто не піде на вбивство керівництва Росії". Можливо, і не піде. На мою думку, Україна - обережна держава, мова про керівництво України, але при цьому Путін та його найближче оточення дуже бояться можливих операцій.

Особливо після подій, пов'язаних з "Павутиною", питання особистої безпеки російського керівництва стало дуже актуальним. Служби, відповідальні за охорону високопосадовців, опинилися в стані значного напруження, що викликане загостренням ситуації.

Отже, Росія повинна бути готовою до удару, подібного до "Павутини", який може прийти з будь-якого напрямку, у будь-якій формі — всі можливі сценарії ретельно аналізуються ФСБ. На мою думку, наслідки можуть виявитися досить несподіваними.

Щодо переговорів між Москвою та Пекіном, варто зазначити, що нещодавно відбулася зустріч Лаврова з лідером Китаю. Крім того, у вересні запланована зустріч Путіна із Сі Цзіньпіном, хоча їхня комунікація відбувається регулярно. Цілком імовірно, що термін у 50 днів, який Трамп надав Путіну, може бути використаний для узгодження їхніх геополітичних стратегій.

Останні політичні сигнали з Китаю заслуговують на увагу, оскільки Пекін висловив свою позицію, що не підтримує поразку Росії у цій війні. На мою думку, така оцінка з боку китайського керівництва виглядає досить сумнівною, особливо на фоні проявів слабкості з боку США стосовно конфлікту в Україні та глобальних економічних відносин. Спостерігаючи за їхніми діями, ми бачимо, як вони то накладають мита, то скасовують їх, спочатку вводять жорсткі обмеження щодо Китаю, а потім поступово пом'якшують свою позицію.

На тлі ослаблення Сполучених Штатів Китай зміцнює свої політичні впливи, зокрема, надаючи підтримку своєму союзнику - Росії.

Наразі головним аспектом взаємин між Росією та Китаєм є помітне поліпшення їхніх відносин. Як ви вже зазначили, зустріч Сі Цзіньпіна з Лавровим свідчить про важливість цієї ситуації.

Проте Китай залишиться в стороні, адже така вже їхня стратегія: вони не здійснюють значних інвестицій у Росію, не вкладають серйозні кошти та не надають суттєву військову допомогу - це не в їхньому дусі, і цього не станеться. Однак на фоні зменшення впливу США, політична підтримка з боку Китаю все ж може проявитися.

Водночас Китай постійно звертає увагу на Європу, адже ці зв'язки мають велике значення для Пекіна. Я вважаю, що до вказаного вами терміну – у вересні, коли заплановано візит Сі Цзіньпіна до Москви, європейські країни неодмінно активізують свої відносини з Китаєм. Без сумніву, відбудуться зустрічі високопосадовців, європейські чиновники зустрінуться з представниками Китаю, що сприятиме стабілізації ситуації.

Тільки Європа може урівноважити цю ситуацію. Китай буде з оглядкою дивитися і на Європу, яка прямо та відкрито підтримує Україну.

А для Китаю позиція Європи також є важливою. Тому цей китайський баланс буде продовжуватися. Жодної відкритої допомоги Росії не буде, крім політичної підтримки у контактах, у взаємодіях, в якихось заявах - таке буде.

А Сі Цзіньпін не може передати через Лаврова Путіну меседж: "Припинити бити по мирних українських містах"? Чи все це по-іншому працює?

Китай є авторитарною країною, подібно до Росії, де цінність людського життя, особливо представників інших націй, часто не визнається.

Їм не цікаві звичайні люди. Іноді їх хвилюють питання, пов'язані з Палестиною, але навіть Китай висловлює свою позицію дуже обережно. Здавалося б, вони могли б зайняти більш жорстку позицію щодо Ізраїлю та США, проте все ж залишаються байдужими.

На мою думку, подібний меседж, переданий Путіну через Лаврова, є неможливим. Вони не будуть демонструвати емоції, як це робив Трамп, виявляючи занепокоєння за життя людей, але при цьому не здатні зупинити агресора. Сі Цзіньпін не братиме участі в подібних іграх – це не в його характері. Слід визнати, що він є серйозним політиком.