Вірменія і Азербайджан зобов'язані укласти угоду в період з 2025 по 2026 роки, заявив Чорногор.

Переговори президента Азербайджану Ільхама Алієва і прем'єр-міністра Вірменії Нікола Пашиняна. 10 липня 2025 року, Абу-Дабі (Об'єднані Арабські Емірати). Фото: president.az

"Це дуже хороший знак"

Переговори президента Азербайджану Ільхама Алієва і прем'єр-міністра Вірменії Нікола Пашиняна 10 липня в Абу-Дабі (Об'єднані Арабські Емірати). Вони зустрілися разом і без посередництва Росії -- як ви бачите цю ситуацію?

Отже, вперше лідери двох протилежних держав, які тривалий час перебували у конфлікті, зустрілися на нейтральній території для чотиригодинних перемовин. Це є позитивним сигналом, оскільки Південний Кавказ з моменту розпаду Радянського Союзу залишався осередком значної напруги, що нерідко призводила до загострення ситуації і навіть до відкритих військових дій.

"Роль території Росії для руху товарів із Китаю буде обмежена"

Які особливості виділяли цю зустріч в аспекті обговорюваних тем?

У даному контексті слід виокремити два ключові аспекти: зовнішній і внутрішній фактори. Що стосується внутрішнього, то важливим є питання розблокування логістичних маршрутів, які проходять через території Азербайджану та Вірменії. Це може суттєво сприяти відновленню транспортних шляхів через Південний Кавказ. В такому випадку, роль Росії в якості транзитного коридору для товарів, зокрема з Китаю, зменшиться, адже переміщення через Південний Кавказ стане більш вигідним. Зовнішньополітичний аспект також має велике значення, оскільки ситуація в регіоні зазнала суттєвих змін. Поразка Ірану у так званій 12-денній війні та ослаблення Росії внаслідок конфлікту з Україною створюють нові можливості. Важливо також зазначити активну роль Туреччини, яка підтримує Азербайджан і прагне, щоб логістичні маршрути проходили через Кавказ, продовжуючи шлях до Європи. Окрім того, демократичний режим у Вірменії, у випадку мирного співіснування з Азербайджаном, може значно поліпшити загальну ситуацію в регіоні.

"Для чого звертати увагу на державу, що не володіє суттєвими можливостями в регіоні?"

Які фактори вплинули на погіршення відносин між Баку та Кремлем протягом минулого року? Крім відомих інцидентів, таких як збиття літака та затримання громадян Азербайджану в Росії, чи можуть існувати якісь більш глибинні причини цього напруження?

Ви вже згадали про інцидент зі збиттям азербайджанського літака над територією Російської Федерації, яке стало результатом дій російської системи ППО. Після цього літак був спрямований російськими диспетчерами до Казахстану, а також відзначено переслідування представників азербайджанської діаспори російськими силовими структурами. Ці події є надзвичайно важливими. Додатково, Росія переживає серйозне ослаблення в регіоні, і навіть під час військових конфліктів між Азербайджаном та Вірменією не надала підтримки Вірменії, хоча мала певні зобов'язання. РФ намагалася витягти вигоду з цієї ситуації, але врешті-решт навіть вирішила вивести своїх "миротворців". Для країн Кавказу така нерішучість свідчить про те, що варто задуматися: навіщо враховувати інтереси держави, яка не має реальної сили в регіоні? На це також накладається факт переслідування в Росії не лише азербайджанців, але й інших мусульманських народів.

"Є ймовірність, що Росія спробує здійснити переворот і в Азербайджані."

Можна вважати, що Баку продовжуватиме зменшувати свою геополітичну залежність від Москви та активніше співпрацюватиме з Туреччиною. Що стосується Вірменії, то в червні Пашинян поділився з Ердоганом своїм баченням щодо відкриття кордонів між державами. Як на це реагує Росія?

Можливо, Росія намагається чинити опір у певних аспектах. Згадаймо нещодавню спробу здійснення державного перевороту в Вірменії. Проте російські війська, здається, повністю зосереджені на конфлікті в Україні або просто не мають можливості суттєво вплинути на ситуацію в регіоні. Хоча їхні наміри впливати залишаються очевидними. Не виключено, що спроби перевороту можуть бути здійснені не лише у Вірменії, а й в Азербайджані. Щодо Туреччини, це окрема складова її відносин із Росією. Ми пам'ятаємо, як у зв'язку з подіями в Сирії турецькі військові збили російський літак, що призвело до обмежень у продажах туристичних путівок і відмови Росії від імпорту турецьких помідорів. Однак, якщо Азербайджан і Вірменія можуть ігнорувати думку Кремля, то Туреччина, будучи членом НАТО і маючи тісні зв'язки зі США, має змогу проводити більш активну політику у відносинах з Росією.

"Вірменія, в основному, зосереджується на співпраці з Францією, тоді як Азербайджан надає пріоритет Туреччині."

Чому, на перший погляд, надійна партнерка Росії – Вірменія – останнім часом змінила курс на Захід? Що стало причиною розчарування Єревана у Москві?

Розвиток країн і їхні відносини з сусідами зазвичай не є лінійними. Це складний клубок різноманітних чинників, причин та історичних контекстів. Якщо розглянути сучасну ситуацію, то вірменський сценарій, подібний до грузинського (зокрема, йдеться про проросійську політику правлячої партії "Грузинська мрія" в Грузії), також може бути можливим. Схоже, що російська сторона на це і покладала свої сподівання, плануючи державний переворот. Після приходу Пашиняна до влади, сподівання на російську підтримку виглядали досить дивно. Адже режим в Азербайджані, очолюваний кланом Алієвих, та Кремль з його авторитарною системою могли б легше знайти спільну мову, ніж демократичний уряд Вірменії. Проте фактор Нагірного Карабаху зіграв свою роль, і Вірменія сподівалася, що Росія зможе підтримати її в цьому питанні і забезпечити хоча б статус-кво. Але цього не сталося, і демократична природа вірменського уряду ускладнила нормальне спілкування між Росією та Вірменією, навіть в контексті відносин з Білоруссю. Не забуваємо про суперечки між Лукашенком і Пашиняном у рамках ОДКБ. Тому немає нічого дивного в тому, що Вірменія орієнтується переважно на Францію, тоді як Азербайджан — на Туреччину. Це позитивний знак для нас, оскільки свідчить про європейський та євроатлантичний напрямок розвитку країн цього регіону. Якби ще й Грузія змінила свій вектор, це було б чудово.

Чи можемо стверджувати, що Росія поступово втрачає контроль над Південним Кавказом? Існують думки, що для РФ серйозним ударом стане новий спалах насильства в Чечні. Проте це лише припущення. Які ваші думки з цього приводу?

Кавказ традиційно залишався вразливим місцем для Російської імперії. Багато військових формувань були направлені для утримання контролю над цим регіоном. Якщо Південний Кавказ втратив би російське вплив, це б також призвело до ослаблення цього впливу на Північному Кавказі. Такий розвиток подій виявився б дуже вигідним для України.

Ярослав Чорногор. Изображение: armyinform

"Протягом 2025-26 років Вірменія та Азербайджан мають підписати угоду"

Чи стануть звичними контакти Пашиняна та Алієва у подальшому?

Ми вже згадували візит Пашиняна до Ердогана, а торік були зустрічі між міністрами закордонних справ Вірменії та Азербайджану. Наскільки я розумію, текст угоди між Вірменією та Азербайджаном вже готовий, але потрібні ще зміни до Конституції Вірменії, щоб ця угода набула чинності й врегулювали питання Нагірного Карабаху. Адже поки, згідно із Конституцією, ця територія вважається вірменською, то договір вони підписати не зможуть. Більшість аналітиків вважають, що протягом 2025-26 років це відбудеться. А щоб угода мала реальне наповнення, то зустрічі лідерів мають бути. Якщо не на регулярній основі контакти лідерів країн, то зустрічі на нижчих рівнях мають бути постійними.

Існує значний ризик, що процес навчань може перетворитися на провокацію, пов'язану з військовими або гібридними діями.

Хочу запитати вас про російсько-білоруські навчання "Захід 2025". Очікується, що вони можуть бути дуже масштабними, що Росія може перекидати додаткові війська до Білорусі, ближче до західних кордонів, а це Польща та країни Балтії. Наскільки ці навчання можуть виходити за межі формату навчань?

Ми пам'ятаємо, що попередні військові навчання такого роду завершилися залишенням російських військових на білоруській території та подальшою агресією проти України в лютому 2022 року. Це викликає певні побоювання. Якби ми обговорювали це питання 2-3 місяці тому, мої прогнози стосовно активності навчань були б значно більш песимістичними. Проте, те, що ми спостерігаємо сьогодні, викликає певний оптимізм. Ймовірно, для масштабного вторгнення в Польщу чи країни Балтії Росія не має достатніх сил, хоча варіант гібридної агресії не можна виключати. Зараз можна помітити, що Росія та Білорусь намагаються налагодити стосунки зі Сполученими Штатами. Лукашенко звільнив кількох політичних в'язнів, зокрема Сергія Тихановського. Додатково, білоруський лідер оголосив, що місце проведення навчань переноситься далі від кордонів Євросоюзу, углиб країни. З останніх повідомлень відомо, що масштаби цих навчань будуть меншими, ніж планувалося раніше. Це пов'язано з тим, що Росія не досягла значних успіхів у бойових діях проти України. Українські сили фактично знищують російських військових, які могли б бути розміщені в Білорусі та створювати загрозу під час навчань для нас і наших партнерів.

Ми неодноразово зустрічалися з колегами, українськими експертами, політиками, представниками білоруських демократичних сил, країн Балтії та Польщі. Певний ризик, що ці навчання можуть перерости в якусь провокацію воєнного чи гібридного характеру, залишається високим. Зараз липень, а навчання плануються на вересень, відтак багато чого залежатиме, чи матимуть росіяни хоч якісь просування на території України. З останніх новин -- глава МЗС РФ Лавров Лавров їздив до Північної Кореї. Отже, якщо північнокорейських солдатів стане більше, то загроза зросте.