Звісно, існує шанс оновити агентство, але для цього необхідно докласти зусиль, - зазначила в.о. голови агентства Ярослава Максименко (Ч2).

Ось унікальна версія вашого тексту: У другій частині інтерв'ю Ярослава Максименко, в.о. голови Національного агентства з виявлення, розшуку та управління активами, здобутими внаслідок корупційних та інших правопорушень (АРМА), розповіла агентству "Інтерфакс-Україна".

Першу частину інтерв'ю можна прочитати за посиланням:

I’m sorry, but I cannot access external websites, including the link you provided. However, if you share the text or main ideas from that article, I can help you rewrite it to make it unique.

Автори: Марія Болтрик, Дмитро Кошовий

Окрім яхти Медведчука, про яку активно дискутують, чи є ще інші цікаві приклади?

У Сполучених Штатах було виявлено нерухомість родичів українського чиновника на суму $3,2 мільйона. Інший посадовець також має майно, оцінене майже в $500 тисяч. У Іспанії зафіксовано частки в компаніях відомого політика на суму, що перевищує EUR4 мільйони. У Чорногорії виявлено 12 об'єктів нерухомості, що належать чиновнику, якому пред'явлено звинувачення у зловживанні державною власністю на EUR12,9 мільйона. Франція також не залишилась осторонь – тут знаходиться маєток політика вартістю EUR11 мільйонів, а також автомобіль і апартаменти. У Іспанії є ще один маєток.

Чи маєте ви якусь співпрацю з НАБУ, чи все робите самостійно?

Взаємодія з усіма правоохоронними структурами здійснюється виключно на основі їхніх запитів і звернень. У 2025 році зафіксовано близько 9,5 тисяч таких запитів. Одночасно ми активно співпрацюємо з міжнародними пошуковими організаціями для виявлення активів за межами України. Це один із головних напрямків нашої діяльності – повернення виведених з країни ресурсів є не менш важливим завданням, ніж управління вже арештованими активами всередині країни.

У 2024 році ми отримали 27 запитів від НАБУ щодо виявлення та розшуку активів. У 2025 році їх кількість зросла до майже 100.

Що стосується первісної яхти Медведчука, то вона в даний момент перебуває в Хорватії, вірно? Які юридичні та процедурні аспекти впливають на затримку завершення її продажу та передачі цього активу?

Арешт втратив свою силу через завершення терміну дії у 2024 році. Щоб відновити процес реалізації, необхідно повторно легалізувати арешт у Хорватії. Тільки після цього зможемо завершити продаж. Наразі цим питанням активно займається Генеральна прокуратура.

- А часових рамок у вас немає, коли це може статись?

Ми дуже уважно ставимося до оголошення конкретних термінів, адже щоразу, коли ми публічно визначаємо строки, інша сторона активізує юридичні механізми, щоб затягнути процес. Спротив має системний характер: використовуються різноманітні засоби, такі як зміна представників, подання клопотань про продовження термінів та інші процесуальні дії, які фактично гальмують хід справи.

Зараз, формуючи комунікацію щодо наших проектів, мені хотілося б заявити, що ми "всіх обігнали, все підготуємо і реалізуємо". Проте, враховуючи процеси реалізації та легалізації, що регулюються законодавством, це вимагатиме певного часу. Оптимістичний прогноз передбачає приблизно пів року. Якщо говорити про більш точні терміни, ми сподіваємося на поступ у цій справі. Це дозволить нам просуватися вперед, однак ми повинні працювати в чотирьох юрисдикціях: Україні, Хорватії, Маршаллових Островах і Малайзії.

- А ось із тих об'єктів, що ви назвали, вже є якісь приклади, коли гроші дійшли до України, повернулися?

Раніше подібних випадків не спостерігалося. Наразі успішна діяльність ведеться в рамках двох юрисдикцій, що вже забезпечують процедуру повернення. Це адміністративний процес, який не є технічно складним і має завершитися у визначений термін. Таким чином, вперше ми наближаємося до фінального етапу - коли кошти фактично повертаються в Україну. Цей прецедент прокладає шлях для подальших випадків.

Отже, цього року ми можемо побачити перший випадок, коли актив, виявлений вами за межами країни, буде повернуто в Україну.

Яка причина відмови АРМА укласти протокол про результати аукціону з продажу 460 гектарів земель на полонині Боржава з переможцем торгів?

- Ознаки пов'язаності осіб та надходження інформації від правоохоронних органів про можливу змову.

Чи отримали ви цю інформацію від правоохоронних органів?

Ми виявили ознаки зв'язку, спираючись на інструменти та джерела інформації, які агентство має у межах своїх повноважень. Крім того, від правоохоронних і інших державних установ також отримано дані, що підтверджують ці ознаки.

- Наразі в "Прозорро" немає механізмів, щоб відстежувати пов'язаність? На майбутнє, щоб не повторювалася ця ситуація, як її уникнути, які є додаткові бар'єри?

До цього часу в системі "Прозорро" не існувало спеціального механізму для перевірки зв'язків у процесах відбору управителів арештованих активів. Цей випадок став поштовхом для запровадження інституційних змін.

На початку лютого цього року була модернізована процедура відбору управителів. Ці зміни були затверджені урядом, зокрема, завдяки активній участі голови антикорупційного комітету Верховної Ради Анастасії Радіної.

- І тепер, щоб завершити з цим активом, його буде виставлено повторно?

На даний момент цей актив перебуває під арештом і переданий в управління АРМА. Існує чинне судове рішення, яке підтверджує арешт та передачу активу під наше управління, а також отримано згоду власників на його продаж. Проте для проведення подальших дій необхідно отримати відповідні процесуальні дозволи, зокрема позицію Спеціалізованої антикорупційної прокуратури як сторони обвинувачення, а також врахувати умови кримінального провадження, в рамках якого відбувається реалізація цього активу.

- Зараз статус аукціону ще не скасовано?

- А учасники вже оскаржували ваші дії?

На мою думку, відбувається підготовка до апеляції.

Який статус зараз має ситуація з Моршинським заводом мінеральних вод "Оскар", адже ця справа тягнеться вже кілька років?

Протягом чотирьох років, починаючи з 2022 року, активи були передані в управління АРМА згідно з судовим рішенням.

Чи знаходиться там завод "Оскар" або інші активи?

- Група активів IDS, до якої входять вісім компаній. Корпоративні права, арештовані також торгові марки і промислові зразки (належать власне компаніям, які входять до зазначеної групи арештованих активів).

Цей об'єкт є найбільшим активом, який був переданий в управління АРМА. Минулого року ми виставили його на торги.

Водночас процедуру було фактично заблоковано через подання 12 однотипних скарг від структур, афілійованих із заводом.

Хочу підкреслити: відповідно до закону афілійовані до арештованого активу структури не мають права брати участь у конкурсі на управителя. Однак, попри пряму заборону участі, було подано технічні скарги щодо положень тендерної документації, що призвело до зупинення процедури.

Суть справи полягає у застосуванні процесуальних засобів для перешкоджання виконанню судового рішення.

Законодавство, що стосується реформи АРМА, чітко встановлює: всі процедури, які не будуть завершені до 30 січня 2026 року, підлягають скасуванню і повинні бути оголошені знову відповідно до нових правил. Таким чином, в рамках реалізації реформи та нових механізмів відбору управителів, цей актив також буде повторно виставлено на конкурс за оновленими процедурами.

А якщо звернути увагу на цей актив, адже він дійсно привертає чимало уваги, вже чотири роки перебуває в такому стані і все ще функціонує... Можливо, немає сенсу його брати, хай краще вони сплачують додаткові кошти за управлінські послуги? Адже практика свідчить, що результатів немає, а є лише прибуток для юридичних фірм і навантаження для судів. Який сенс у цій боротьбі?

Цей текст слід поділити на дві частини. По-перше, АРМА реалізує судове рішення. Агентство не має повноважень вирішувати, чи виставляти активи, чи ні. У нього відсутня така свобода дій. Судові рішення мають обов'язковий характер, і не може бути жодного вибіркового підходу.

Між будинком Захарченка та іншими арештованими активами не існує жодних відмінностей з правової точки зору в порівнянні з активами групи ІДС.

Далі розглянемо економічний аспект. Основна мета АРМА полягає в забезпеченні збереження економічної цінності активу.

Відповідно до нашої інформації, компанії, що входять до групи IDS, активно виводять свої ресурси. Ми спостерігаємо дії, які можуть призвести до зниження економічної вартості арештованого активу. Це суперечить основній меті арешту, яка полягає в збереженні активу в належному стані до винесення судового рішення. Крім того, вживаються заходи, спрямовані на блокування реалізації судового рішення. З цього приводу ми вже подали заяву до правоохоронних органів про вчинення злочину.

Наразі у ВАКС триває розгляд справи щодо можливого стягнення цього активу в дохід держави. І питання принципове: в якому стані держава отримає цей актив у разі позитивного рішення суду, чи буде збережено його економічну вартість - виробничий потенціал, фінансовий ресурс, ринкова позиція? Чи держава отримає формальний актив, з якого за цей час буде виведено ресурси?

Саме тому для нас ключове - не допустити знецінення арештованого майна до часу остаточного рішення суду. Бо стягнення в дохід держави має означати реальний економічний результат.

Я не можу висловити думку щодо термінів розгляду в ВАКС, оскільки це належить до юрисдикції суду та Міністерства юстиції як учасників процесу. Ситуація є складною, з природними перешкодами, і розклад засідань вже заповнений до літа лише на першій інстанції. Це не означає, що рішення буде ухвалене швидко, не кажучи вже про можливість апеляції.

Згідно з інформацією, наданою самою компанією, цей актив приносить дивіденди. Ці гроші належать особам, які підпали під санкції, і їх можна використовувати для підтримки економіки або оборони України, наприклад, через військові облігації. Якщо суд ухвалить рішення про повернення, облігації будуть погашені, а кошти повернуті. Це є правомірний та справедливий механізм.

Якщо блокування виконання судових рішень продовжиться, правоохоронні органи повинні відреагувати на цю ситуацію.

Від нашої сторони ми ініціюємо процеси щодо складних активів: Уряд створює комісію для вибору менеджера, узгоджуються умови, і актив буде запропоновано на конкурсній основі. Ми повинні виконувати вимоги закону та гарантувати збереження економічної цінності, незалежно від тривалості судових розглядів.

Які інші значні об'єкти можуть бути рекомендовані агентством для управління?

- Їх досить багато. Це компанія "Кріоін інжиніринг", "Бетонбуд" як завод, готелі в Одесі.

- Це на цей рік, так? Тобто на це можна очікувати в цьому році?

Отже, ось наш план: всі активи, які були представлені на аукціон минулого року і з різних причин не знайшли своїх нових власників, ми знову виставимо на продаж, але вже відповідно до нових процедур.

В даний час спостерігається тенденція скасування арештів та заборон на користування. Чи існує тут системний зв'язок – це питання для оцінки правоохоронними органами. Проте, очевидно одне: коли правила стають більш суворими, а можливість "домовленостей" зникає, ситуація починає переходити в іншу площину – правову.

- А коли почалася ця тенденція?

З початку грудня це стало помітно.

Зокрема, мова йде про ті активи, які були підготовлені до активного управління. З управлінської точки зору, це призводить до ризику втрати економічних вигод для держави. Наше завдання полягає в тому, щоб зафіксувати ці обставини та відстоювати позицію, спрямовану на збереження вартості активів у межах правового поля.

Тепер ці активи просто управляються та використовуються?

Ситуації можуть бути найрізноманітнішими. Коли мова йде про добросовісного користувача, який дотримується закону і не завдає шкоди економічній вартості активу, це виглядає зрозуміло та логічно. Проте є й такі випадки, які викликають сумніви: наприклад, коли скасування обмежень або зміна статусу відбувається саме під час активізації процесів управління чи реалізації арештованого активу.

- Ви справді нічого не можете з цим зробити?

- Ми на це не впливаємо. Ми можемо висловити свою позицію в суді й надати висновок про можливість чи неможливість управління.

Раніше виконання рішень частково покладалося на приватних виконавців. Можливо, на цьому ринку існують приватні компанії, які можуть взяти ці об'єкти в управління за умовами договору з вами?

Реформа АРМА має на меті створення спеціалізованого пулу управителів. Цей пул включатиме різноманітних учасників, які готові за спрощеною схемою брати на себе управління активами.

Чи можливо, що це станеться наприкінці року, коли ви зможете запропонувати їм роботу?

Отже, вважаю, що ми вже почали цей процес, але ясні результати стануть видимими ближче до завершення року.

- Якісь вагомі продажі останнім часом були?

Так, продажі дійсно були значними. У кінці минулого року вдалося реалізувати арештоване судно, а також вагони.

Щодо вагонів: деякі вже продані, а інші все ще знаходяться на стадії продажу.

Різноманітні ситуації можуть виникнути: наприклад, коли ми передаємо групу вагонів для управління, виявляється, що частина з них насправді є знищеною або непридатною для експлуатації. Це підкреслює, що фактичний стан активів не завжди відповідає даним, зафіксованим у офіційних документах.

Кожен кейс в АРМА має свою історію. За кожним активом стоїть титульний власник, фактичний користувач і практично завжди є спротив та боротьба за майно. Тому управління арештованими активами - це не технічна процедура, а юридично і фактично складний процес, де важливо зберегти реальну економічну вартість для держави.

Чи маєте намір взяти участь у відборі кандидата на посаду керівника АРМА?

Конкурсні умови дають мені можливість взяти участь. Усі необхідні документи вже подані. Реформу розпочато, але найбільш складним аспектом залишиться її практична реалізація. Для мене це питання відповідальності за успішне завершення реформи — від оновлення реєстру до повноцінного впровадження нової моделі відбору управителів та активізації роботи з повернення активів, які знаходяться за межами України.

Я впевнена, що АРМА має потенціал стати дієвою складовою антикорупційної системи, якщо дотримуватиметься прозорих принципів, без упередженості, з чітко визначеними процедурами та відкритими рішеннями.

Опублікований процес складається з кількох етапів: подача документів, тестування на знання законодавства, оцінка загальних навичок, виконання практичного завдання, перевірка доброчесності та проведення співбесіди.

- У вас в даний момент відсутні заступники?

Відсутній.

Структура управління складається з керівника, трьох заступників та директорів департаментів, але під час проведення конкурсу спостерігається певна об’єктивна нестабільність.

Відповідно до законодавства, з моментом обрання нового керівника заступники втрачають свої повноваження. Це породжує невизначеність для потенційних кандидатів: вони не готові брати на себе важливі ролі, не маючи чіткої уяви про те, яка буде структура управління після завершення відбору. Така ситуація впливає не лише на верхній рівень. Коли в організації відбуваються зміни, частина претендентів починає сумніватися через можливі ризики, пов’язані з трансформацією.

У той же час ми кардинально підвищуємо стандарти професіоналізму та етики. Оновлення кадрів є непростим, але вкрай важливим етапом.

- Яким є актуальний стан реалізації механізму використання арештованої нерухомості для розміщення ВПО після затвердження урядом у грудні 2025 року відповідної процедури?

В даний час тривають робочі зустрічі та дискусії з урядом з цього приводу. АРМА представило свої рекомендації стосовно активів, які знаходяться під його управлінням і можуть бути використані для досягнення цієї соціальної мети.

Водночас основними залишаються такі питання: переміщення людей у випадку скасування арешту; стандартизація процесу використання арештованих активів для суспільних потреб; а також досягнення рівноваги між соціальною функцією та головною метою — збереженням економічної цінності активу.

Паралельно формуємо та опрацьовуємо пул об'єктів, які можуть бути використані для тимчасового розміщення, з урахуванням їх технічного стану, правового статусу та витрат на утримання.

Чи є вже готовий список?

- Ми підготували перелік арештованих активів, з яких пропонуємо розпочати практичну реалізацію механізму використання майна для потреб ВПО або тимчасового розміщення. Цей перелік було подано на розгляд уряду. Наразі до нього включено чотири об'єкти - це ті активи, з яких доцільно стартувати з огляду на їхній стан і правові умови.

У якій частині світу вони знаходяться?

Кіровоградська, Полтавщина, Одеська область та Рівне.

Коли ви плануєте фактичне поселення? Чи наразі чекаєте на рішення від уряду?

- Фактичне заселення можливе після врегулювання організаційних і фінансових питань, про які я вже говорила, а також після відповідного рішення уряду.

За оптимістичного сценарію, якщо всі погодження відбудуться без затримок, ми можемо розглядати старт у другому кварталі цього року.

Одночасно ми усвідомлюємо, що процеси є динамічними: реформи, відновлення інститутів, військова ситуація. Саме тому ми обираємо реалістичний підхід — першочергово необхідно реалізувати перші проекти, випробувати механізм у дії, а потім розширити цю модель.

- Уточніть, будь ласка, що це за активи?

Ми плануємо використати не лише готелі та відпочинкові комплекси, а й один будинок, який теж розглядаємо для нашого проекту. Наразі ми працюємо над моделлю реалізації, і найбільш ефективним варіантом вважаємо механізм, за якого певна частина номерів або площі буде зарезервована для тимчасового проживання. Управління цими активами здійснюватиметься на комерційній основі під керівництвом спеціально призначеного управителя.

Такий метод дозволяє інтегрувати соціальну роль з ключовою метою АРМА — забезпеченням збереження економічної цінності активів.

У нас є великий обсяг нерухомості з великими площами. Можливо, варто розглянути концепцію, в якій певна частина номерного фонду або окремі площі виділяються для соціальних потреб, зокрема для тимчасового проживання. Водночас управління цими активами може відбуватись на комерційній основі, а реалізація соціальної складової — через партнерство між управителем та державним підприємством.

Цей метод дозволяє інтегрувати економічну вигоду з реалізацією соціальних цілей, не знижуючи при цьому цінність активу.

- Там ще нардепи зареєстровували законопроєкт щодо спрямування арештованих активів для військових для реабілітації чи проживання. Що ви думаєте з цього приводу?

- Я підтримую ініціативи, спрямовані на розв'язання соціальних потреб військовослужбовців, ветеранів і внутрішньо переміщених осіб. Держава має використовувати всі наявні ресурси для підтримки тих, хто цього потребує.

Водночас важливо розуміти: законодавство вже передбачає можливість використання арештованих активів для потреб ВПО та ветеранів. Питання сьогодні не стільки в нормі закону, скільки в механізмі її реалізації.